Эволюция.
-
- Сообщения: 1456
- На сайте 12 лет
без РАзницы, как игРАть
Если фолдим пару на бб, то проигрываем 100бб/100.
Если колим, то из 100 раз мы попадём в сет 12, а 88 раз когда не попадём сыраем чек фолд и проиграем 2бб , т е -176бб
Когда попадём в сет, тогда в 50% случаев заберём кбет и опп сдастся , т е в 50% мы просто выйграем 4.5бб, а в 50% выйграем банк с его кбетом, т е 14.5 бб. те 5 раз из 10 выйграем 14.5 бб, 5 раз из 10 выйграем 4.5 , т е суммарно поймав сет мы выйграем 72.5+22.5=95.5бб
Получается,что за 100 раз, когда нам сдали пару, мы проиграли -176бб+95.5бб=-80.5бб.
Всё же лучше,чем просто фолдить...
Теперь объясните, Зачем при построении спектра защиты на ББ, используя шансы банка и сложность оппа, убирать из спекра защиты пары, которые не подходят по эквити против диапазона оппа,если в вакууме колл уже лучше фолда?
Если колим, то из 100 раз мы попадём в сет 12, а 88 раз когда не попадём сыраем чек фолд и проиграем 2бб , т е -176бб
Когда попадём в сет, тогда в 50% случаев заберём кбет и опп сдастся , т е в 50% мы просто выйграем 4.5бб, а в 50% выйграем банк с его кбетом, т е 14.5 бб. те 5 раз из 10 выйграем 14.5 бб, 5 раз из 10 выйграем 4.5 , т е суммарно поймав сет мы выйграем 72.5+22.5=95.5бб
Получается,что за 100 раз, когда нам сдали пару, мы проиграли -176бб+95.5бб=-80.5бб.
Всё же лучше,чем просто фолдить...
Теперь объясните, Зачем при построении спектра защиты на ББ, используя шансы банка и сложность оппа, убирать из спекра защиты пары, которые не подходят по эквити против диапазона оппа,если в вакууме колл уже лучше фолда?
-
- Сообщения: 1456
- На сайте 12 лет
fAtUmka писал(а):Если фолдим пару на бб, то проигрываем 100бб/100.
Если колим, то из 100 раз мы попадём в сет 12, а 88 раз когда не попадём сыраем чек фолд и проиграем 2бб , т е -176бб
Когда попадём в сет, тогда в 50% случаев заберём кбет и опп сдастся , т е в 50% мы просто выйграем 4.5бб, а в 50% выйграем банк с его кбетом, т е 14.5 бб. те 5 раз из 10 выйграем 14.5 бб, 5 раз из 10 выйграем 4.5 , т е суммарно поймав сет мы выйграем 72.5+22.5=95.5бб
Получается,что за 100 раз, когда нам сдали пару, мы проиграли -176бб+95.5бб=-80.5бб.
Всё же лучше,чем просто фолдить...
Теперь объясните, Зачем при построении спектра защиты на ББ, используя шансы банка и сложность оппа, убирать из спекра защиты пары, которые не подходят по эквити против диапазона оппа,если в вакууме колл уже лучше фолда?
Как ты считаешь это? откуда взялась цифра 14,5?
Как по мне, так нужно взять и сравнить 2 минуса: 1-ый когда коллируем и 2-ой когда не коллируем
Во втором случае выходит за 100 раздач проиграем 100 ББ
В первом:
Из 100 раздач в 88 раздачах проиграем 2 бб - итого -176
В остальных случаях:
Допустим в половине случаев опп не будет ставить кбет и просто сдасться. То есть на конец такой раздачи у нас в стеке будет 102,5 бб. То есть +2,5 бб. Таких раздач будет 6 штук. Итого +15
Осталось 6 случаев: допустим в половине из них опппонент поставит 1 Кбет, в другой половине поставит 2 кбета
1 кбет (3 бб в банк 4,5 бб) на конец раздачи у нас в стеке будет 105,5 бб, то есть +5,5 бб * 3 случая Итого +16,5
2 кбета ( второй барель 7 бб в банк 10,5). на конец раздачи у нас будет 112,5, то есть +12,5 * 3 случая Итого 37,5
Если считать по таким условиям то получается за 100 раздач мы проиграем -107 бб, что на 7 бб хуже чем если бы мы не коллировали
Как ты считаешь это? откуда взялась цифра 14,5?
Это банк на тёрне общий после колла префлоп и колла кбета от оппа
МЫ на бб, опп ОР 3бб. НА флопе банк 6.5.Опп кбет 4бб. 8+6.5=14.5 банк на тёрне который мы выйграем
Допустим в половине случаев опп не будет ставить кбет и просто сдасться. То есть на конец такой раздачи у нас в стеке будет 102,5 бб. То есть +2,5 бб. Таких раздач будет 6 штук. Итого +15
Мы выигрываем банк, а не деньги оппа)
Я пересчитал немного по формуле ЕВ. Думаю,что этот расчёт более верный, т к он учитывает деньги,вложенные на префлопе. ( но и предыдущий расчёт тоже этот момент учитывал. не знаю,почему выходгные данные немного отличаются)
А , я понял почему отличаются. в первом случае я взял 10 случаев, а не 12.Всё ок короче...
EVколла=-2+0.12*(0.5*6.5+0.5*14.5)=-2+0.12*(3.25+7.25)=-2+1.26= -0.74бб за колл
ЗА сто коллов -74 бб
За сто фолдов префлоп -100бб
И тут получается,что колить лучше,чем фолдить
Последний раз редактировалось fAtUmka 21 фев 2015, 09:59, всего редактировалось 2 раза.
и у тебя все еще есть вопрос почему иногда фолдятся кармашки?)
Обучение на Freestylepoker
Skype - wfkorsicxxl (без точки, аватарка Мишень)
Freestylepoker в Контакте
Freestylepoker на Ютубе
Skype - wfkorsicxxl (без точки, аватарка Мишень)
Freestylepoker в Контакте
Freestylepoker на Ютубе
Korsic писал(а):и у тебя все еще есть вопрос почему иногда фолдятся кармашки?)
ДА!
Т е не ясен момент, зачем их фолдить, если даже в вакууме в среднем наше мат ожидаение от колла выше,чем от фолда... ЗАчем же тогда фолдить тогда, когда кармашка по эквити не пролазиет в колл префлоп ?
А кто говорит то что фолдить нужно - ему можно доверять?)
Обучение на Freestylepoker
Skype - wfkorsicxxl (без точки, аватарка Мишень)
Freestylepoker в Контакте
Freestylepoker на Ютубе
Skype - wfkorsicxxl (без точки, аватарка Мишень)
Freestylepoker в Контакте
Freestylepoker на Ютубе
Korsic писал(а):А кто говорит то что фолдить нужно - ему можно доверять?)
Я не знаю...Не уверен,что его расчёты верны...
Корс, приведи свои плз.Если не сложно, хочется сравнить...
-
- Сообщения: 1456
- На сайте 12 лет
Корс хорошо пишет
чуток и доберёшься до истины
чуток и доберёшься до истины
susanin
Ок, давай твоим способом посчитаем.
ОР оппа - 3бб. Мы на бб.
Если фолдим пару на бб, то проигрываем 100бб/100.
Если колим, то из 100 раз мы попадём в сет 12, а 88 раз когда не попадём сыраем чек фолд и проиграем 2бб , т е -176бб
Допустим мы попали в сет.
Опп не ставит кбет и у нас чекдаун , или мы ставим тёрном он падает:
6 раз из 12 у нас в стеке окажется 102.5, + 2.5 за раздачу ,или 15бб
и 6 раз опп поставит 1 кбет 4бб в банк 6.5 , мы его поколим, с тёрна гипотетический чекдаун.
Банк на тёрне 14.5. Наш стек на момент выйграша будет 107.5бб, выйграш составил 7.5бб , а за 6 раздач 45бб.
Т е суммарный выйграш после колла 45бб+14.5бб-176бб= -116.5
По твоим расчётам реально лучше фолдить.
Чёрт, я хз что верно
Нужна Рука Господа!
-
- Сообщения: 1456
- На сайте 12 лет
Чёрт, я хз что верно
Нужна Рука Господа!
всё верно это я тебе как Властелин Вселенной говорю
Нужна Рука Господа!
всё верно это я тебе как Властелин Вселенной говорю
fAtUmka писал(а):Я не знаю...Не уверен,что его расчёты верны...
так чьи?) имя назови)
Обучение на Freestylepoker
Skype - wfkorsicxxl (без точки, аватарка Мишень)
Freestylepoker в Контакте
Freestylepoker на Ютубе
Skype - wfkorsicxxl (без точки, аватарка Мишень)
Freestylepoker в Контакте
Freestylepoker на Ютубе
Korsic писал(а):так чьи?) имя назови)
Спойлер
fAtUmka подразумевает меня, а Саша по ходу хочет имя тренера который говорил о сбросе кармана.
на самом деле, там иногда будут и 3 бареля, иногда мы и проиграем. Но по сути кол в ноль точно должен выходить, ну т.е. в -100ББ
на самом деле, там иногда будут и 3 бареля, иногда мы и проиграем. Но по сути кол в ноль точно должен выходить, ну т.е. в -100ББ
- Batrachomyomachia
- Сообщения: 153
- На сайте 9 лет
- Откуда: Україна
susanin писал(а):Допустим в половине случаев опп не будет ставить кбет и просто сдасться.
Но ведь тогда, получается, и в сет на флопе попадать необязательно, чтобы играть в меньший минус, колля карманки только на сет и лучше? Можно собрать сет на терне-ривере, можно получить стрит с блокерами, можно прочекать до шд и выиграть с лучшей рукой.
Тяжелая игра покер)
Korsic писал(а):fAtUmka писал(а):Я не знаю...Не уверен,что его расчёты верны...
так чьи?) имя назови)
Ясно.Я тебя не понял до этого.
Вообще я имел в виду пост Сусанина.
Но ты спросил в другом ключе. И я понял в каком )
Если ты о том,откуда я узнал,что надо фолдить - Эквилаб говорит.
Я ему задаю эквити против, скажем, какого то узкого спектра в УТГ, задаю необходимое эквити против ренджа, а прога какие то карманы не помечает, типа эквити не хватает.
Вот отсюда и вопрос собственно.
Эквити у крманки в целом против ренджа оппа не хватает, но на сет колить вроде выгодно...или не выгодно?!
Приведено 2 вида мат расчётов и я хз, какие из них верны. Мой вроде точно верен...НА счёт сусанина вопрос. Да и может мой неверен.
Нужна сторонняя поддержка, расчёт )
- Batrachomyomachia
- Сообщения: 153
- На сайте 9 лет
- Откуда: Україна
susanin писал(а):Стрит с блокерами??)) омайгад я про него не подумал вообще!)
Конечно он не сильно изменит общую расстановку сил, но мы в него всяко попадем чаще с бесплатной картой терна, чем когда нас вынуждают сдаваться уже по флопу)
Просто если оппонент не ставит в половине случаев кбет, когда мы попадаем в сет, так и оставшиеся 44 раза из 88, он, получается, тоже должен не ставить и тогда мы как минимум должны учесть доехавший сет по терну, что как раз и может дать недостающие 7бб и больше?
Спойлер
Замутил ЧИтерский композитный стат в NC. Выводит кол-во комбинации на ривере , когда опп трипл барелит , находясь в БТН.
Считаем велью комбы.Отнимаем от общего числа комб в барелинге, считаем блефы)) ы
Тема с кармашками ещё актуальна.
Корс, помоги плз.ЧТо думаешь по этой теме... ( про кармашки )
Считаем велью комбы.Отнимаем от общего числа комб в барелинге, считаем блефы)) ы
Тема с кармашками ещё актуальна.
Корс, помоги плз.ЧТо думаешь по этой теме... ( про кармашки )
Вернуться в «Блоги Cash игроков nl50-100»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 47 гостей